stężenia

Impreza plenerowa w Kiełpinie 22 kwietnia 2007

<olaboga>

1. Proszę podać niezbędne ilości komponentów w celu przygotowania 600ml pożywki LB o składzie:

* 0,5% Ekstrakt drożdżowy
* 10% Pepton
* 1% NaCl

Mając do dyspozycji: Pepton w proszku, 5% roztwór ekstraktu drożdżowego oraz 5M roztwór NaCl (gęstość r=1,26g/cm3).

2. Proszę podać niezbędne ilości komponentów w celu przygotowania 0,3l 50x stężonego buforu TAE o składzie: 40mM Tris-octan, 2mM EDTA mając do dyspozycji: Tris w proszku (Mmol=121g) oraz 0,5M roztówr EDTA.

3. Proszę podać niezbędne ilości komponentów w celu przygotowania 50ml buforu RF2 o składzie: 10mM MOPS, 10mM RbCl, 75mM CaCl2, 15% (v/v) glicerol. Mamy do dyspozycji: MOPS w proszku (Mmol=209g), 1M roztwór RbCl, 10% roztwór CaCl2 oraz czysty glicerol.

Do obliczeń przyjąć następujące masy molowe: C-12g, O-16g, H-1g, N-14g, Mg-24g, Cl-35,5g, Rb-85g, Ca-40g, Na-23g.

przyznajcie, że takich ciekawych jeszcze nie było..

---

Kurcze nie było mnie dziś, ale czy tu chodzi o zwykłe przeliczenia typu: rozcieńczanie, zageszczanie, zamiana jednego stężenia na drugie itp?

Na pierwszy rzut oka brzmi dziwnie, ale jesli nie trzeba wkuwac składów tych buforów to może być znośne... Pewno zmienie zdanie za te 2 tyg czy coś...

Kiedy ma być to koło??
17 marca jeśli się nie myle.
było coś takiego na chemii mi się zdaje - jedyna trudność to nauczyć się znowu przeliczać mole na %

---

zakladam ze jednostka tego stezenia skladnikow pozywki z zadania 1 to "g/ml"??
a mógłby ktoś kto zrobi te zadania puścić je w obieg ksero? bardzo ładnie proszę
Gosiu, te zadania są w extranecie - można wydrukować
tak, tylko mi chodziło o rozwiązania


0,3l 50x stężonego buforu TAE

Co to znaczy 50x stezonego?
Stawiałbym, że w buforze mają być stężenia 50 krotnie wyższe niż podane dalej w zadaniu. Takie małe podchwytliwe coś. Ale to tylko moja interpretacja.
Czyli ze np jak tam jest ze ma byc 40 mM cos tam, to ze tak naprawde chodzi o taki 2M? czy ja cie zle rozumiem?;P glupie to;D

Czyli ze np jak tam jest ze ma byc 40 mM cos tam, to ze tak naprawde chodzi o taki 2M? czy ja cie zle rozumiem?;P glupie to;D

Tak, chodzi mi o coś takiego. Najlepiej byłoby jednak po prostu się go spytać na wykładzie.
Oświadczam, co następuje. Bufor 50 razy stężony oznacza to, że wszystko co wyliczymy "normalnie" mnożymy przez 50. Tyle.
A w zad. 1 mamy zalozyc ze roztwor ma gestosc 1.
moje rozwiazania zadan na kolo ze stezen:

1.
60g ekstraktu
pepton 60g
20,6cm3 - jest to 26,0g.

2.
czyli zakladamy ze to stezenie w tym buforze tris-octanu ma byc 2M a edta 0.1M?
jak tak to:
tris-ostan 72,6g
edta 0,06l=60cm3

3.
MOPS 0.1045g
RbCl 0.5ml
CaCl2 4.1625g roztworu
glicerol 7,5ml

jakby ktos chcial cale rozwiazanie to moge wklepac
mam nadzieje ze sie nigdzie nie pomylilam
Chyba sie nie pomylilas, ja mam wyniki praktycznie takie same, tylko zaokraglone bardzo mocno:D tylko tego NaCl mam 20ml a nie 20,6 ale moze to wlasnie kwestia mojej dokladnosci:D Jutro sprawdze teraz mi sie nei chce.
Ja mam wszędzie b.b. zbliżone wyniki.
Według mnie w zadaniu 1 gęstość podana w nawiasie to ostateczna gęstość roztworu, a nie roztworu chlorku. A stężenia są normalne procentowe.
mysle ze to jednak gestosc roztworu soli, no bo jak inaczej przeliczyc z wyjsciowego stezenia molowego ile ma byc w pozywce skoro podane jest jako procentowe
Cien ma racje, to jest ro NaCl. Gestosc roztworu przyjmujemy 1 g/ml. Pytalam sie o to
moim zdaniem to jest gestosc roztworu ostatecznego, bo wtedy wszystko mozna pieknie i ladnie policzyc. poza tym bylam z toba przy tej rozmowie z Obuchowskim i mialam wrazenie ze on nie kojarzyl za bardzo o co nam chodzi bo nie pamietal tresci zadania:)
Ja pamiętam, ze mówił, że jak nie mamy podanej gęstosci roztworu to przyjmujemy zawsze 1g/ml
zeby nie bylo ze jestem goloslowna to zamieszczam wam link do moich rozwiazan, uwazam ze do tych zadan trzeba podejsc w taki sposob dosc lopatologiczny i nie zastanawiac sie nad nimi zbytnio, bo wtedy sie zaczyna kombinowac takie kwiatki, no nie wiem moze sie myle

http://www.megaupload.com/?d=PM8DKJ15

* do natalii - ja tez pamietam jak o mowil o 1g/ml bylam przy tej rozmowie !!!!!!!! chodzi o to ze pamietam jak mowil ze nie pamieta tresci tych zadan i powiedzial nam to po prostu bez glebszego zastanowienia...
Wiem Ola wiem
Ale może nie pamieta tresci, ale pamieta, ze zawsze przyjmuje w zadaniach ze ta umowna gęstośc ma być

Poza tym Aga mu pokazala chyba te zadania ze swoimi rozwiązaniami, ale mogę się mylić
Tak, Gosia miala moje rozwiazania i on patrzyl na zadnie. a dokladnie powiedzial ze "przyjmujemy w laboratorium ze roztwor ma gestosc 1 g/ml"
A jak sobie chcecie to uwazajcie inaczej:) ja wiem co slyszalam:)
zadanie można zrobić bez gęstości roztworu soli. A 1g/cm3 to zbyt duże przybliżenie
Aga, a przesledzilas dokladnie tok rozumowania w moim sposobie? Jesli nie to prosze zrob co. Nie rozumiem czemu sie upieracie przy tej gestosci dla NaCl przeciez ona jest tak zupelnie nie potrzebna, gdyz potrzebna ilosc NaCl liczysz z najnormalniejszego w swiecie wzoru n=m/M i juz a nie bawisz sie w zadne gestosci (w zadaniach nigdy ci nie daja dodatkowych niepotrzebnych informacji prawda? raczej jest tendencja to podawania jak najmniejszej ilosci danych). A co wiecej robiac to tym moim sposobem to zadanie robi sie mega latwie i oczywiste, nie sadzicie?

I powtarzam po raz wtory... ja wszystko widzialam, jak mu pokazywaliscie wasze rozwiazania, pamietam wasze rozmowy i pamietam dokladnie jak mowil ze przyjmujemy 1g/cm3 ALE pamietam rowniez jak pierwszym jego zdaniem bylo ze nie pamieta tresci zadania, wiec byl wyrwany z kontekstu i zasugerowany waszymi przemysleniami cos w stylu "Prawda prosze pana ze trzeba tutaj przyjac 1g/cm3?" - "Tak, tak sie robi i zawsze wychodzi wa labie" Chodzi mi jedynie o to ze jego odpowiedz nie byla przemyslana, bo byl wyrwany z kontekstu, gdyby przeczytal cale zadanie do konca przeanalizowalby je, to na pewno by powiedzial inaczej. Zrozumcie ze kazdy sie moze pomylic, nawet profesor... Kurcze poza tym no jeszcze raz was pytam po co wam tam ta gestosc NaCl - skoro to mozna obliczyc z n=m/M ... Nie wiem, polecam aby ci co maja watpliwosci sprobowali po prostu zrobic to zadanie tym drugim sposobem i zobaczycie, ze odpowiedzi wrecz sie same ukladaja...

a z drugiej strony torche czepialskie ale zobaczcie ze jest napisane r=1,26 g/cm3 i to "r" wrecz sugeruje "roztwor" - tak wiem wiem ze literkami se mozna oznaczac jak sie chce

aha i tez prosilabym, ciebie np: Aga, czy bys mogla mi przeslac rozwiazanie tym Twoim sposobem, bo chcialabym tez je przeanalizowac - byc moze akurat jak je przeczytam to sie okaze ze ci przyznam racje ;P

zadanie można zrobić bez gęstości roztworu soli. A 1g/cm3 to zbyt duże przybliżenie

Podpisuje sie pod powyzszym
r = ro moim zdaniem
Co wiecej, to co powiedzial Jarek, to zadanie da sie rozwiazac bez znania gestosci roztworu NaCl.

Co nastepuje:

Zakladamy, iz calkowity roztwor ma d=1g/cm3, wiec ma mase 600g (teza z ktora sie nie zgadzam ale robie to dla pokazania o co mi chodzi)
V= 0.01 * 600 = 6g NaCl

n=m/M=6/58,5=0,01 mol

V=n/C=0.01/5M=0.02dm3=20ml

Czy nadal uwazacie ze 1,26g/cm3 to gestosc roztworu NaCl?

(zadanie zrobilam oczywiscie waszym sposobem, z ktorym sie nie zgadzam:P)
rozwiązania Oli są prawie dobre - błąd w obliczeniach przy MOPSie:
0,05 * 10*10^-3=5*10^-4, a nie 0,06. Poza tym wszystko się zgadza.
sprawdziłam, ze 5M roztwór NaCl nie może mieć gęstości 1,26 g/ml

obliczenia:

5M=> 5mmoli jest w 1ml
M=58,5
n=5mmol
m=n*M=0,29g

czyli gęstość 5M roztworu NaCl = 0,29g/ml dnia Pią 21:37, 13 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
tak się nie oblicza gęstości roztworów...
nooo, ten roztwór wyszedł rzadszy niż woda ;] (mniej gęsty)

inna sprawa, że nie da się policzyć gęstości r-ru mając masę i rodzaj substancji oraz obj. i rodzaj rozpuszczalnika

rozwiązania Oli są prawie dobre - błąd w obliczeniach przy MOPSie:
0,05 * 10*10^-3=5*10^-4, a nie 0,06. Poza tym wszystko się zgadza.

Oj faktycznie:P nie wiem skad mi sie tam to wzielo:))))) z cyklu 2+2=5
Natalia nie uwzglednilas gestosci wody !!!!! i roztwor ten 5M(bardzo stężony) suma sumarum bedzie mial gdzies cos powyzej 1g/cm3 -> tak na moja intuicje...
ok racja xD
LooooL

Mózg z gorączką nie funkcjonuje poprawnie ;
a ja to zadanie policzyłam na 2 sposoby. raz używając wzoru Cp= (Cm*M*100%)/d , za d NaCl przyjmując te 1,26 a drugi raz nie używając wzoru i wyszedł mi dokładnie taki sam wynik.. Dla mnie sprawa jest jasna,ze chodzi o gęstość chlorku..
Wydaje mi się, że to naprawdę wszystko jedno, czy to roztwór soli, czy pożywki. Ważne, żeby w obydwu przypadkach umieć to rozwiązać, a w razie takich kwiatków na kole, możemy się o wszystko spytać, wtedy już raczej będzie znał treść i wiedział, o co pytamy.
dokladnie;] da sie zrobic to zadanie zarowno jesli to ro pozywki jak i nacl.
Oto zadania z tamtego roku, w nawiasach są odpowiedzi

1. Proszę podać ilości składników potrzebnych do przygotowania 0,7l pożywki NB o składzie:
• 3g Bacto beef (2,1g) ekstrakt
• 5g Bacto pepton (3,5g)
• (0,175g) 0,25g MgSO4
• 1g KCl (0,7g)
Uzupełnioną o elementy śladowe w następujących stężeniach: 10µM MnSO4, 1µM FeSO4, 1mM CaCl2, mając do dyspozycji następujące roztwory: 0,01M (0,7ml) MnSO4, (0,028ml) 25mM FeSO4 oraz (0,35ml) 2M CaCl2.

2. Proszę podać ilości poszczególnych składników niezbędne do przygotowania 300cm3 buforu AP o składzie: 100mM Tris-HCl, 100mM NaCl, 5mM MgCl2 oraz 0,05% Tween 20.
Dysponujemy: 1,5M roztworem Tris-HCl (20ml), 5M roztworem (6ml) NaCl, chlorkiem magnezu w (0,2775g) proszku (sól pięciowodna) oraz 100% Tween 20 (0,15ml).

3. Proszę przygotować 1,5l buforu do transferu o składzie: 25mM Tris, 192mM glicyna oraz 20% metanol. Dysponujemy: 2M Tris (18ml), glicyną w proszku (21,6g), metanolem o stężeniu 24,68M (300,09ml)(gęstość r=0,79g/cm3).
Do obliczen przyjac nastepujace masy molowe: C-12g, O-16g, H-1g, N-14g, Mg-24g, Cl-
35,5g.
z pierwszym zadaniem wszystko jest ok?
te podane wartości w gramach są na 1000ml - zapomniałam dopisac sorki
a wiec trzeba je pomnożyć x0,7 i bedzie wynik ;p
Cytuję:

"jesli masz podane stezenia dla roztwou uzywanego, a masz policzyc 10x stezony, to tak. po prostu sobie mnozysz. A jesli masz dane dla 10x stezonego, to juz nic nie robisz"

"albo moze sie pojawic 'zrob roztwor x subst. A, y subst. B w buforze C. Do dyspozycji 10x stezony roztwor C'. to po prostu musisz go wziac 10x mniej"

A teraz całowac mi stopy!
a jak niby tam można policzyć ten bacto beef?
gos, tak na moje to te w nawiasach to sa odpowiedzi;D
3g*0,7=2,1g
no tyle to ja wiem. tylko jak dla mnie za dużo jest nawiasow, w sensie że niby mam policzyć Bacto beef Bacto pepton MgSO4 KCl MnSO4, FeSO4, CaCl2. nie wydaje się to dla was za dużo jak na tak niewiele informacji? czy ja nie mysle po prostu już?
justyna jak gramy razy litry dadzą nam gramy?
3g - 1000ml
x g- 700ml
x=3g*700ml/1000ml=2,1g
Tak gramy razy litry dały gramy =)
nie zgadza mi sie chlorek magnezu w drugim ;( wychodzi mi 0,143g
Chyba, ze MgCl2 nie ma M=95g/mol
no nie ma, bo jest solą pięciowodną i ma bodajże 185g/mol (95+18*5)
ok ok czyli jak zwykle czegos nie doczytałam xD

A teraz czy ktos mógłby mi tu ładnie napisać ten związek miedzy wzorami Cm i Cp?
Ślicznie prosze bo ja swój mózg wysmarkałam juz dawno :/
Cm = Cp*d / M*100%
czyli równocześnie
Cp = Cm*M*100% / d

aczkolwiek ja też ich nigdy nie pamiętam więc może napisałam źle
w każdym razie lecę wszystko z proporcji ;p
ja!!!!!!!!!!!!!!!! cp= M* C* coś/ gęstość. to coś to chyba 100
tak, 100
dzieki Wam wielkie :*
Są wyniki.

zanotowane.pl

doc.pisz.pl

pdf.pisz.pl

nasza-bajka.htw.pl